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 passage par le classic

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lasselnassim
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MessageSujet: passage par le classic Jeu 27 Jan 2011 - 17:18

une question que je me pose depuis un bay , esqu'il faut passé par le classic pour faire du flamenco que ca soit rumba ou traditionnel , en tout cas je vois les grands guitariste qui ont fait les école sont tous issue de formation classic généralement

peux on apprendre les gammes tout seul ?? pour faire des solo !!!

vos conseilles sont les bienvenue
abrazos a todos
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lasselnassim
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 14:57

aucune reponse !!!
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 15:49

je veux bien essayer de te répondre ! faut t il passer par le classique pour faire du flamenco NON !! pour de la rumba hahaha encore moins !!! ( ça c pour belle haaaaaa ) ! apres de ce qui est des grands guitaristes qui sortent des écoles heuuuuu ???? paco son ecole s'était sa chambre !!! moraito il s'est meme pas se que ça veut dire école !! peut on apprendre les gammes tout seul , b il faut quand meme qu'on te montre ou on mes les doigts o début bien sur mais bon , aujourd'hui avec le net !!!!! voili voilou j'éspere que j'ai bien répondu !! ciao ciao
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 16:07

Nécessaire je ne sais pas, mais utile oui, en tout cas pour une bonne position de la main gauche. Je parle du flamenco pas de la rumba. La main droite est difficile mais si le positionnement de la main gauche n'est pas bon on est très limité dans son jeu. Le classique donne de bonnes habitudes pour le positionnement de la main gauche en pince, sans contact de la paume avec le manche.
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lasselnassim
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 16:12

c'est mon deuxieme cours de classic mon prof me donne des exo genre déchiffré du solfége , des exo de gamme mais bon je veux jouer du flamenco puro et pk pas des olo de rumba , quelle orientation prendre ??
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 16:53

je suis d accord avec mi compadre michelmula, point n est besoin de faire de la guitare classique pour jouer du puro ou de la rumba !!!! maintenant, la guitare flamenca subit une telle evolution ? ce qui se transmettait , avant oralement dans les familles, s etudie maintenant dans les conservatoires ( solfeo obligatorio ) et tous les jeunes guitaristes ont evolue avec ces nouvelles methodes d enseignement se coupant peu a peu de la vocation premiere de la guitare flamenca : l acccompagnement du cante. ABRAZO
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lasselnassim
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 17:17

donc si je comprend mitch la base c'est l'accompagnement du cante je suis d'accord mais pour atteindre se niveau faut au mon connaitre les techniques ainsi que ses gammes , jouer sauvagement n'est pas d'actualité et pour apprendre tout ca à cette époque c'est vrais que le solfége est un plus , mais se que je veux dire esque pour jouer un solo de tonino ou un tangos de moraito faut passer par le classic et esque les compositeur tell que paco qui ne connais pas le solfége arrive à composé sans étude d'harmonie !!!
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 19:12

non il ne faut pas passer par le classique pour jouer tonino ou moraito, il ya deux reponse a ta question, dans la composition il ya la melodie et l harmonisation ou arrangement. pour la melodie, point n est besoin d avoir des bases musicales, paco est un melodiste pour les arrangements de ces morceaux c jose torregrosa qui s en occupe !!!! abrazo
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Yuma
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MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 19:23

Bonjour a tous.

Il est clair que l' âme du Flamenco se passe du classique. Ca se joue bien plus avec les tripes que sur un chevalet. Les techniques se transmettent.

Maintenant, ne pas confondre classique et "Etude de la musique".

Perso, je trouve que la connaissance du solfège fait la différence entre les MUSICIENS. C' est d' ailleurs ce qui me manque tant.

Dans tous les styles, de VAn Halen à El Ma. Paco, m étonnerais bien qu il n' y ait pas un minimum de technique maitrisée.
Je ne connais pas de musicien (je ne parle plus de rumba ou de Flamenco) ne serait-ce que pour jouer en groupe, qui ne sache déchiffer une partoche à vue.

Suffit de d' étudier les initiations de Mitch ou de regarder les techniques de Franky pour s' en rendre compte.

Après, si on veut juste se faire plaisir ...
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Lefez
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Guitares gomez


MessageSujet: Re: passage par le classic Lun 7 Fév 2011 - 23:16

alors moi je dit non ta pas du tout besoin du classique pour jouer du flamenco les joeur de rock on pas commancer par le classique ba la c'est pareille et pour les grand joeur qui sorte des ecole c'est normal quil on appris le classique car cette musique es mondial depui des siècle et des siècle donc dans toute école du monde elle es présente moi je dit pour jouer du flamenco apprend sa culture apprend de ou elle viens mais toi dedans je trouve sa très importent car je trouve que tu peut pas jouer du flamenco sans connaitre sa culture la plus par de gitan connaisse pas le solfège et ce son des dieu donc voila moi je dit le classique et le flamenco sont 2 musique différente donc un apprentissage diffèrent
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cristobal
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Guitares antonio bernal


MessageSujet: Re: passage par le classic Mar 8 Fév 2011 - 1:39

Je pense aussi que le classic n est pas necessaire pour le flamenco, c est quand tres recent lecriture du flamenco, la transmission etant exclusivement orale. je sais que certains ne seront pas daccord mais je pense meme que l etude de la guitare classique donnera un jeu classique donc pas flamenco je ne suis pas un bon guitariste mais c est juste mon opinion pour moi je dirai pas de classique ce qui ne tempeche pas d apprendre le solfege si tu en ressent le besoin voila un avis de plus qui evidement n engage que moi
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sanson
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Guitares gerundino


MessageSujet: Re: passage par le classic Mar 8 Fév 2011 - 10:14

pour moi naisesaire cet pas nesaisere mais voyon un peu plus--

vue ou tu habite ca me etonne que tu voie beaucoup de bon guitarriste flamenco rumba-ya pas trop de culture flamenco chez toi-- et ta envie de bien progreser --ok---moi que toi je continuret a aprendre comme ta fait jusqua maintenent et en plus je prendrais quelque cours de clasique --a des moment perdu-- juste un peu ca ne peu pas trop faire de mal et ca peu aider
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Moushe
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mar 8 Fév 2011 - 11:17

Ce qui compte pour toi, c'est peut-être plus d'avoir un prof (de classique ou de flamenca)... dans cette question, si générale.
un prof donne une structure et corrige.

Mais, si le solfège t'ennuie, ainsi que tes cours, tu vas peut-être, aussi, te décourager...

Ce qui compte, c'est ton but personnel.
Improviser ou avoir un bon rythme flamenca, etc...
As-tu, une bonne oreille ?
Tu ne vas, certainement pas perdre ton temps, en suivant quelques cours de classique ou de théorie mais pourquoi ne pas prendre directement un prof de flamenca, directement ?
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lasselnassim
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Guitares Cordoba GK Studio


MessageSujet: Re: passage par le classic Mar 8 Fév 2011 - 18:20

bah ici ya pas de prof flamenco que du classic , et oui ca va j'ai une bonne oreille , mais flamenco traditionnel est pas accessible ici
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mar 8 Fév 2011 - 18:29

Grâce au classique tu pourras déchiffrer plus rapidement sans être obligé de mémoriser une tab, après l'interprétation viendra en écoutant et en travaillant.

j'ai 8 ans de classique derrière mois, il faut de la patience et du travail pour avoir un répertoire très large.

Je sais qu'au conservatoire de Barcelone il y a un prof de guitare qui fait classique et flamenco.
Mais je pense que c'est possible de prendre des cours de classique et de bosser seul le flamenco.

Bon courage.
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 19:57

En passant par le classique tu pourras jouer :


Malagueña facil de Francisco Tarrega
envoyé par Escacs42. - Clip, interview et concert.

ou


Tico tico de Zequinha Abreu
envoyé par Escacs42. - Clip, interview et concert.

Je suis en train de bosser ce morceau mais j'ai du mal avec le passage des accords :


Panaderos Flamencos de Esteban Sanlucarj par jgomez7238
envoyé par Escacs42. - Clip, interview et concert.

Personnellement je trouve le flamenco pas assez percutant par rapport à la rumba, mais pour moi je trouve le flamenco plus facile que la rumba.

Bon courage.
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euskadi
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:02

HEINNNN!!!!

Escas j ai du mal comprendre!!!
Tu trouves le flamenco pas assez percutant!!????
Tu te rends compte c est une musique chargée d'émotion avec des temps plus que fort!
La je peux pas te suivre amigo tu me trou le c..

Ecoutes les grands du flamenco et dis moi honnetement si ce n est pas percutant!
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:07

Je parlais uniquement pour la guitare, c'est une question de goût.
Un compas de rumba a une couleur plus gaie qu'un morceau de flamenco mais tu peux peut être nous mettre une vidéo pour me prouver le contraire, tu as sans doute une meilleure culture flamenca que moi.
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euskadi
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:16

Vendu Amigo!!
Regarde le lien sur le poste Tomatito & Potito!
A partir de 1min40 ca part fort fort.
J espere que tu aimeras!
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patio
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:17

Escacs a écrit:
Je parlais uniquement pour la guitare, c'est une question de goût.
Un compas de rumba a une couleur plus gaie qu'un morceau de flamenco mais tu peux peut être nous mettre une vidéo pour me prouver le contraire, tu as sans doute une meilleure culture flamenca que moi.

j'hallucine la!!!

comment tu peux dire ça???? un conseil evites de dire des anomalies comme ça, je pense que tu ne dois pas connaitre bcp la dedans...
renseigne toi et surtout ecoutes a droite a gauche avant d'ecrire des stupidités comme ça!!!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
eso es!!
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:31

des stupidités comme ça!!!

ok le mot percutant n'étais pas approprié, en tous cas mon coeur balance plus vers la rumba.

C'est bon cette fois je vais fâcher personne ????????????????????

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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:34

@euskadi a écrit:
Vendu Amigo!!
Regarde le lien sur le poste Tomatito & Potito!
A partir de 1min40 ca part fort fort.
J espere que tu aimeras!

Merci Euskadi je trouve ça beau mais plus triste que ta vidéo de habla me.

Bravo encore !
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:37

le but est pas de facher mais comment tu peu dire que "un compas rumba a une couleur "plus gaie" qu'un morceau flamenco" ????

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
eso es!!
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:39

C'est une question de goût, c'est comme les couleurs...
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 20:44

escacs , il y a des rumba en mineur qui font pleurer et il y a se qu'on appel par exemple des ALEGRIAS (qui veut dire joie , alegresse ) ou encore des bulerias por fiesta ( fete , rigolade , tout le monde se leve chacun son tour pour danser car l'émotion est trops grande pour rester assis lol ) ! écoute par curiosité un peu d'alegria et tu verras ce qu'est un compas joyeux !! j'éspere que ça te feras changer d'avis amigo !!!
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 21:03

michelmula a écrit:
escacs , il y a des rumba en mineur qui font pleurer et il y a se qu'on appel par exemple des ALEGRIAS (qui veut dire joie , alegresse ) ou encore des bulerias por fiesta ( fete , rigolade , tout le monde se leve chacun son tour pour danser car l'émotion est trops grande pour rester assis lol ) ! écoute par curiosité un peu d'alegria et tu verras ce qu'est un compas joyeux !! j'éspere que ça te feras changer d'avis amigo !!!

tout a fait comme la dit michel, je peu te jouer des rumbas en mineur qui font pleurer.... mais je ne pourrais jamais je te jouer d'alegrias gaie a souhait car je ne sais pas les jouer...mais en écoutant on voit que la joie et la tristessa sont partout...

perso j'affectionne les rumbas et surtout.. en mineur
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 21:08

euh.. j'oubliais le sujet du post

pour nasssim perso je suis jamais pasé par le clasic pour jouer de la rumba... donc je pense c pas obligé apres.... chacun fait comme il veut (ou il peut) lol

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
eso es!!
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cristobal
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 21:28

escacs a dit "Personnellement je trouve le flamenco pas assez percutant par rapport à la rumba, mais pour moi je trouve le flamenco plus facile que la rumba"
LE FLAMENCO PLUS FACILE QUE LA RUMBA?????????????????????
alors la faut que tu meplique comment la rumba peut etre plus dure que le flamenco ?????????????
en rumba il ya peut d accors et ce sont des accords "simples" meme lorsqu ils sont améliorés
et comment une rumba en 4/4 peut etre plus simple qu un ritme de flamenco qui combine ternaire et binaire le tout avec des temps forts que l ont doit accentuer
je suis peut etre idiot mais je ne comprend pas ta comparaison sur la dificulté ou la facilité entre rumba et flamenco
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 21:31

Je viens du classique, et je peux jouer facilement une alegria ou un fadango mais je débute avec les compas, voila pourquoi.
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euskadi
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MessageSujet: Re: passage par le classic Mer 9 Fév 2011 - 21:37

Oula ESCACS désolé d en remettre une couche...
Mais tu dis jouer facilement des alégrias mais sans compas donc c est une suite de note mais pas une ALEGRIA!!! Tout ce qui fait le charme c est d etre a compas!
C est comme chanter une chanson sans air!!! c est lire mais pas chanter... (ou alors c est du rap!!l HI HI HI!!!)
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