ON DEVIENT flamenco en écoutent du FLAMENCO

Rappel du premier message :

ON DEVIENT flamenco en écoutent du FLAMENCO EST pas bella ou autre... 
pour les amoureux passionnée et ce qui respecte l'art del flamenco
arrêter de vous polluée les oreilles avec de la musique française ou autre 
trafiquer en flamenco.
el flamenco c d'abord une histoire est c'est quasi tout le temps du vécu.
apprenez le solea c la clef et la base del flamenco,écouter plus le chant que la guitare 
et ensuite écouter la guitare comme elle s'adapte au chant a savoir la guitare est toujours après le chant
le chant c'est lui le meneur.
écouter: antonio mairena,caracol,camaron de la isla,villar ..... pour les anciens
OU antonio villard,pedro granaino , JOSE VALENCIA ou la crème de la crème antonio reyes pour les modernes.

bonne recherche et bonne écoute!!!   
 
AMITIÉ FLAMENCA

El Carbonero, merci pour ce message rempli de sagesse et de culture( ça va tellement bien au flamenco: gardiens" de la pureté.),

moi je suis pas pour que ce poste disparaisse... on fait qu'échanger des idées et parfois mal ce comprendre et apprendre...

Moi, Antonio, quand je joue une rumba et que à la suite Enrique de ronda (qui dis trés humblement je me debrouillai pas mal) se met en transe sur flamenco puro, j'ai l'impression que je viens de chanter joyeux anniversaire en yougoslave lol...

J'imagine que tu dois être très bon aussi Antonio, mais nous aussi on l'aime vraiment la musique, et on la protège comme nos femmes !!!

Même si elle est souvent beaucoup plus simple, moins belle et prestigieuse que la tienne, on les aiment quand même, nos ptites rumba et nos variétés  !

Bonjour à tous les amis,

Je propose une lecture très intéressante qui complète ce débat. Il s'agit d'un article de Claude Worms sur le site FlamencoWeb qui se révolte contre le ton adopté par un critique du Monde au sujet d'un spectacle Flamenco "Moderne".
En effet, il faut comprendre que la tentation de maintenir un état du Flamenco (fin du XIXème siècle et première moitié du XXème) n'appartient pas qu'aux gitans Andalous. Faire d'une musique, d'une époque, un cliché figé est aussi tout le travail d'une certaine "bourgeoisie" intellectuelle. La "haute" ne créé pas ; elle récupère ce qui est mort : les artistes décédés, certaines formes du jazz ou du blues, Rimbaud, etc.

http://www.flamencoweb.fr/spip/spip.php?article488

Personnellement, je préfère la rumba de Moraïto (proposée par Jo 83) à une reprise de Bella, cependant quant j'entends Tchaco reprendre le Gitan de Garou, j'ai autant d'émotions qu'avec n'importe quelles Mineras ou Soleas :

https://www.flamenco-rumba.com/t12719-lecon-rumba-garou-gitan?highlight=gitan+garou

bla bla! et bla bla bla!

hééé gavalo !!!! si tu comprend pas !!! c'est normal !!! reste avec ta pureté   MDR

aflamenco a écrit:

bla bla! et bla bla bla!

Aflamenco, est-ce par rapport à ce que j'ai posté que tu écris cela ?  

pas spécialement! c'est sur l'ensemble des coms! déja la première ligne; c'est en écoutant du flamenco que l'on devient flamenco elle me laisse rêveur! je ne pense pas que être flamenco est un état! 
tous les styles sont à écouter après chacun a ses propres goûts : modernes,puros peu importe le principal c'est de se faire plaisir

tous les styles sont à écouter après chacun a ses propres goûts : modernes,puros peu importe le principal c'est de se faire plaisir

Pourquoi relancer le sujet alors ?

tchavo a écrit:

Merci pour le partage tchavo !
si on pouvait faire la même chose avec une gratte ca serais trop bien !
c'est trop bon ses percussions !
Olé...

hééé gavalo !!!! si tu comprend pas !!! c'est normal !!! reste avec ta pureté   MDR

aflamenco a écrit:

pas spécialement! c'est sur l'ensemble des coms! déja la première ligne; c'est en écoutant du flamenco que l'on devient flamenco elle me laisse rêveur! je ne pense pas que être flamenco est un état! 
tous les styles sont à écouter après chacun a ses propres goûts : modernes, puros peu importe le principal c'est de se faire plaisir

Pour la fin de ton post, je suis tout à fait d'accord.

Néanmoins, je trouve très important ce débat. Et je crois que nous avons tous tendance à nous spécialiser au point d'atteindre l'état d'aficionado.
Quel est la limite de notre tolérance individuelle à l'évolution du flamenco ? Est-ce la direction qui importe ou l'audace des avancées ? Ce sont des questions que je me pose souvent.
Par exemple, j’apprécie énormément les fusions très orientales, alors que je rechigne aux incursions dans le jazz. De la même manière, je vois disparaître de bon cœur les jipios (les "Ay Ay Ay" de début de Cante) que je trouve vieillottes, pourtant, d'un autre côté, trop de medio compas por buleria d'un guitariste me fatiguent...

J'adore Amir Haddad


Ce sont aussi ceux qui se taisent qui laissent les autres décider, ne crois-tu pas ?

les jipio!! jamais entendu ce mot..remarque ils appel sa salida.alors qu on rentre..donc,pourquoi pas.
pour amir.tu aurais pu prendre mieux cette buleria est surtout explicative..elle est tres redondante.jolie mais.c est pas bete tes réflexions.
je suis en accord avec sa..

parce que l'on m'a posé une question et par honnêteté j'y réponds!

oups j avais pas gaffe je m adressais a bibi.je  suis aussi en accord avec toi..aflamenco.ha oui tu repondais a la derniere ligne.de bibi..je suis un peut lent.

pour continuer le débat bibi33 en toute amitié, mon avis (ce n'est que mon avis) être aficionado n'est pas un état non plus. Aficionado= fan  (on est fan on aime) on peut être aficonado d'un chanteur ou de tauromachie avec plus ou moins de degré d'investissement. Par contre en écoutant ou en jouant on peut resentir le duende! et qu'est-ce que le duende? la c'est un sujet de débat! et un vaste sujet!

enrique de ronda a écrit:

pour amir.tu aurais pu prendre mieux cette buleria est surtout explicative..elle est tres redondante.jolie

C'est vrai que j'aurais pu trouver mieux chez Amir John Haddad ne serait-ce qu'en Bulerias. Je pense en particulier à Carril de l'excellent  Pasando Por Tabernas (2006).

https://www.reverbnation.com/playlist/view_playlist/-4?page_object=artist_2360755

 

aflamenco a écrit:

pour continuer le débat bibi33 en toute amitié, mon avis (ce n'est que mon avis) être aficionado n'est pas un état non plus. Aficionado= fan  (on est fan on aime) on peut être aficonado d'un chanteur ou de tauromachie avec plus ou moins de degré d'investissement. Par contre en écoutant ou en jouant on peut resentir le duende! et qu'est-ce que le duende? la c'est un sujet de débat! et un vaste sujet!

Personnellement, parce que je suis aficionado, je me sens flamenco. Même si je ne maîtrise pas l'espagnol, et encore moins le Calo, que je suis mauvais guitariste et incapable de chanter.

Pour le "duende", j'aime le comparer au résultat de la démarche des alchimistes. Ils reproduisent toujours la même expérience convaincus qu'elle finira par donner un résultat différent, par réaliser la transmutation.
Ainsi, j'avais envoyé au Maître Claude Worms, sans le convaincre semble-t-il, la vidéo d'un cante Mineras interprété par Rocío Márquez qui a remportée la lámpara minera en 2008 (je l'avais déjà posté sur le site) :



Mais j'ai vraiment ressenti la puissance du duende qui sépare la merveilleuse interprétation de Rocio Márquez à la magie de celle de Jeronimo Segura (vainqueur en 2013) et je crois, très subjectivement, que cette œuvre, mille fois fondue, produira encore un or plus pur...

est-ce que claude worms t'a répondu? j'apprécie le travail de ce monsieur sur les palos flamencos
la recherche antique sur les falsetas reliée au thème! 
ce monsieur normalement va être invité (interview téléphonique) à une radio toulousaine (canalsud92.2)
au mois de mai il a déjà repoussé une fois l'invitation. le lien internet:http://www.canalsud.net/
l'émission flamenco à lieu tous les jeudis de 14h à 15h. il y a un facebook aussi: canalflamenco canalsudfm tu peux demander le contact je connais bien l'animateur de la radio en message d'approche tu peux dire que tu connais : alain de soustons   
l'émission avec claude worms c'est sur sabicas
a+

claude a quelques soucis..faut pas trop lui en demander..il faut etre indulgent avec lui.

Le Maître Claude Worms m'a toujours répondu avec soin, gentillesse et compétence bien sûr, à tel point que j'ai eu à chaque fois honte de le déranger. Il fait partie avec Paco de Lucia et les autres très grands de ceux dont l'humilité et l'amabilité grandissent toujours le talent !  

:u: