Flamenco Rumba - Forum Francophone

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 toi et moi version gitane

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ptitloup
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MessageSujet: toi et moi version gitane Sam 26 Avr 2014, 13:09

Rappel du premier message :

Bonjour,

Voilà j'aurai aime savoir si qql pouvait m'aider par rapport a la rythmique de cette reprise ?

http://www.youtube.com/watch?v=6FrcFXzaAW4

Et savoir comment se nomme, si il porte un nom le mouvement, pdt la rythmique ? ( c'est un "roulement" ? )

Par avance merci.
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Bouleau
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 10:47

C'est clair Patrick, sinon xavier à raison la rythmique (donc etre carré) c'est hyper duro à part cet enfoiré de métronome quelqu’un aurait une astuce, un truc, un secret ou une baguette magique... lol
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ptitloup
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 10:47

Bonjour, je ne pensais pas que mon msg allait susciter autant de réponses.
Perso, j'ai deja vu des gens avoir appris la guitare tout seul en pur autodidacte... A l'heure actuelle je peux pas prendre de cours. Et je reste persuadé qu'on peut apprendre seul ( alors oui c'est plus long, et  peut-etre avec des mauvaises habitudes ) notamment grace a des personnes qui partagent leur passion en postant des videos ;-)

J'mattendais pas a une réponse "prends des cours" mais simplement des indications pour évoluer ...

Bref, je ne suis pas pressé, donc sa prendra le temps que sa prendra ! 

Ah oui et si vous pouviez me conseillé qqc titre de musique sur lesquelle je pourrai appliquer le fameux " 3eme coup de main slow gitan " ?

Merci :-)
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Patrick24260
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 11:30

Tu sais Ptitloup, si on te conseil des cours ce n'est pas pour t'embêter mais pour éviter de faire partie des 99% de personnes qui commence un instrument et s'arrêtent aussitôt.

Mais rien ne dit que tu n'y arrivera pas sans! Et puis quand on peut pas on peut pas...

Déjà choisi une chanson qui te plaît et ne te perds pas en te disant au bout de quelques jours que c'est trop dur, reste fixé sur ton objectif!

Ensuite travail DOU-CE-MENT!!!!!!!!!! Sur ton travail main droite chaque mouvement doit sonner clairement et doit être exécuter parfaitement, ensuite, et seulement si tout est ok, accélère TRES PROGRESSIVEMENT.  Très très important, travail au métronome et TAPE DU PIED, au début ça va te faire chier mais c'est indispensable.

Une fois la rythmique assimilé (avec les accents de préférence!), incorpore les accords en ralentissant le tempo au maximum, là encore inutile de brûler les étapes, on apprend à courir que lorsqu'on sait marcher.

Petit à petit tu arriveras à jouer ton morceau, même s'il n'est pas à vitesse réel ce n'est pas grave! Tu as le temps.

Une fois la main droite, la main gauche et le pied gauche synchronisés, si tu veux chanter sur ton morceau tu peux commencer à le fredonner ou le chanter, c'est un quatrième élément, l'ensemble prends du temps mais à terme on y arrive!! C'est toujours difficile au début car ce ne sont pas des choses "naturelles" et ça demande de l'entrainement.

Si tu veux des tutos pour t'aider tu en trouvera sur ce forum, que ce soit des vidéos de Franky ou de contributeurs. Ça pourra t’éclaircir sur les rythmiques et méthodes de travail.

Au boulot!!!  lol

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Patrick
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ptitloup
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 11:39

Super !

Merci beaucoup pour ces précieux conseils ;-)
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 12:02

et oui ptitloup certains ont plus de 10 ans de guitare et sont aujourdhui encore en train de remettre leurs techniques en question , et tu voudrais qu'on te résume la guitare en 2 / 3 posts sur un forum ?

cest un des instruments les plus difficiles qui soient mais on peut rapidement se faire plaisir entre guillemets
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ptitloup
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 12:21

"et tu voudrais qu'on te résume la guitare en 2 / 3 posts sur un forum ?" 

Je débute, donc oui je demande qu'on me conseil sur telle musique qui est plus abordable pour commencer etc...
C'est un forum, un lieu d'échange ...
Toi tes réponses c'est juste "prends des cours" --' aucun intérêt je trouve ! 
Alors oui si je pouvais je prendrais des cours pr progresser et tout ce que tu veux mais a l'heure actuelle je n'ai pas le temps, d'ou ma présence ici a visualisé les videos des personnes qui jouent , de leurs conseils, astuces etc.
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 12:23

excuuuse moi , si c'est juste pour jouer autour du feu sur la plage avec une cagette je comprends mieux Very Happy
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ptitloup
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 12:27

Bravo, belle mentalité.
ou est le pb comme tu dis de jouer autour du feu sur la plage ?
A titre d'exemple je passé de tres belles soirée sur les plages espagnoles ou j'ecoutais des guitaristes. il partageais leur passion, leur joie, leur partage, leur musique. et pour moi y'vait rien de mieux. c't de superbes moments.
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bouba
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 13:16

Hola les amis, je viens porter une réponse à ptitloup, ce compas (rythmique) de rumba est peu utilisé et c'est bien dommage car magnifique, pour exemple il y a Gitana, gitana, joué par Tony el gitano, Manzanita ou Rey et Miguel, on pourrai appeler ce compas TA TA TOUM ET, donc compas 4 temps, pour les deux premiers mouvements TA TA isl sont identiques, tu descends les cordes avec tous les doigts en ouvrant la main tout en tapant la caisse avec le pouce (golpé) en silmutané, ce mouvement Franky l'appelle la mouche à voir dans ses cours, car imagine que tu chasses une mouche de la table d'un coup sec, le mouvement du poignet est aussi primordial, donc ce mouvement se joue 2 fois de suite puis pour le troisième mouvement, le TOUM, tu descends les cordes avec le pouce tout en tapant avec les doigts la table d'harmonie en simultané, Franky appelle ce mouvement la pince, à voir dans ses cours, car éffectivement tu refermes la main contrairement aux 2 premiers ou tu l'ouvres et pour le dernier mouvement le ET, tu remontes les cordes avec les doigts, voilà à toi de travailler doucement pour bien assimiller les mouvements, bien sûr sur la vidéo il rajoute des roulements mais d'abord il faut parfaitement le maitriser pour plus tard pouvoir y ajouter roulements et toutes sortes de contretemps , ta main aussi n'a pas besoin de beaucoup se déplacer de haut en bas pour effectuer ce compas, ton poignet doit rester quasiment à la même place, mais il faut plusieurs heures de travail avant d'y arriver. bon courage y viva la musica!
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 13:20

@ptitloup a écrit:
Bravo, belle mentalité.
ou est le pb comme tu dis de jouer autour du feu sur la plage ?
A titre d'exemple je passé de tres belles soirée sur les plages espagnoles ou j'ecoutais des guitaristes. il partageais leur passion, leur joie, leur partage, leur musique. et pour moi y'vait rien de mieux. c't de superbes moments.

?

ha ba si tu prends le 2nd degré pour des attaques on va pas s'entendre Very Happy
je dis qu'on peut vite se faire plaisir et reussir a gratter deux / trois trucs mais que tu as besoin d'un professeur pour approfondir
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ptitloup
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 13:52

@bouba a écrit:
Hola les amis, je viens porter une réponse à ptitloup, ce compas (rythmique) de rumba est peu utilisé et c'est bien dommage car magnifique, pour exemple il y a Gitana, gitana, joué par Tony el gitano, Manzanita ou Rey et Miguel, on pourrai appeler ce compas TA TA TOUM ET, donc compas 4 temps, pour les deux premiers mouvements TA TA isl sont identiques, tu descends les cordes avec tous les doigts en ouvrant la main tout en tapant la caisse avec le pouce (golpé) en silmutané, ce mouvement Franky l'appelle la mouche à voir dans ses cours, car imagine que tu chasses une mouche de la table d'un coup sec, le mouvement du poignet est aussi primordial, donc ce mouvement se joue 2 fois de suite puis pour le troisième mouvement, le TOUM, tu descends les cordes avec le pouce tout en tapant avec les doigts la table d'harmonie en simultané, Franky appelle ce mouvement la pince, à voir dans ses cours, car éffectivement tu refermes la main contrairement aux 2 premiers ou tu l'ouvres et pour le dernier mouvement le ET, tu remontes les cordes avec les doigts, voilà à toi de travailler doucement pour bien assimiller les mouvements, bien sûr sur la vidéo il rajoute des roulements mais d'abord il faut parfaitement le maitriser pour plus tard pouvoir y ajouter roulements et toutes sortes de contretemps , ta main aussi n'a pas besoin de beaucoup se déplacer de haut en bas pour effectuer ce compas, ton poignet doit rester quasiment à la même place, mais il faut plusieurs heures de travail avant d'y arriver. bon courage y viva la musica!

Merci ! Rien a dire !
Voilà pourquoi je me suis inscrit sur ce forum, pour cette convivialité et cette entraide ! Sa motive !
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bouba
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 17:41

Hola autant pour moi, ce n'est pas tout à fait le même compas que j'ai décris, par rapport aux vidéos, bien qu'il pourrait tout à fait accompagner les morceaux de kendji ou tchaco, mais leur compas est cassé à un moment donné par le tchak, comme tu le décris plus haut, ce qui donne cette impression aéré au compas, pour décrire ce compas, il peut y avoir des petites différences dans l'exécution de chacun, je te donne ma version mais pas facile à expliquer, TOUM TCHAK TOUM ET TCHAK ET, on peut diviser le compas en deux parties la 1ère TOUM TCHAK TOUM et la 2ème ET TCHAK ET, le plus délicat dans ce compas c'est de laisser respirer entre ces deux parties tout en restant fluide et régulier, donc le TOUM la pince, TCHAK ce que Franky appelle le blindage comme tu le décris plus haut, tu descends les cordes avec les doigts avec blocage des cordes quasi simultané, puis a nouveau TOUM qui peut être qu'une descente avec  le pouce sans le golpé, puis ET remonté avec les doigts, puis TCHAK descente avec les doigts avec  blocage des cordes, puis ET remonté avec les doigts. J'espère que vous comprendrez ces explications, faudrait que je fasse des vidéos. Bonne continuation y viva la musica! Le cours de Tchaco sur ce compas est bien aussi!
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ptitloup
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 18:49

Oui oui c'est sur que son cours est super ! mais je voulais 2-3 explications supplémentaires :-) j'étais pas bien sur pour le fameux temps d'arret.
Encore une fois merci :-)

mais pour moi c'est plutot TOUM "ET" TCHAK TOUM ET TCHAK ET

le 1er toum pour la pince et le ET pour la remontée des doigts non ?
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Bouleau
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MessageSujet: Re: toi et moi version gitane Dim 04 Mai 2014, 21:24

@ptitloup a écrit:
@bouba a écrit:
Hola les amis, je viens porter une réponse à ptitloup, ce compas (rythmique) de rumba est peu utilisé et c'est bien dommage car magnifique, pour exemple il y a Gitana, gitana, joué par Tony el gitano, Manzanita ou Rey et Miguel, on pourrai appeler ce compas TA TA TOUM ET, donc compas 4 temps, pour les deux premiers mouvements TA TA isl sont identiques, tu descends les cordes avec tous les doigts en ouvrant la main tout en tapant la caisse avec le pouce (golpé) en silmutané, ce mouvement Franky l'appelle la mouche à voir dans ses cours, car imagine que tu chasses une mouche de la table d'un coup sec, le mouvement du poignet est aussi primordial, donc ce mouvement se joue 2 fois de suite puis pour le troisième mouvement, le TOUM, tu descends les cordes avec le pouce tout en tapant avec les doigts la table d'harmonie en simultané, Franky appelle ce mouvement la pince, à voir dans ses cours, car éffectivement tu refermes la main contrairement aux 2 premiers ou tu l'ouvres et pour le dernier mouvement le ET, tu remontes les cordes avec les doigts, voilà à toi de travailler doucement pour bien assimiller les mouvements, bien sûr sur la vidéo il rajoute des roulements mais d'abord il faut parfaitement le maitriser pour plus tard pouvoir y ajouter roulements et toutes sortes de contretemps , ta main aussi n'a pas besoin de beaucoup se déplacer de haut en bas pour effectuer ce compas, ton poignet doit rester quasiment à la même place, mais il faut plusieurs heures de travail avant d'y arriver. bon courage y viva la musica!

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