Flamenco Rumba - Forum Francophone

Tout ce qui n'est pas partagé ou donné est perdu à jamais...
 
Articles de publications boutique du forumFAQAccueilflamenco rumbaConnexionS'enregistrerFaire un don
4 vidéos pour jouer une Taranta : Cliquez ici
Voir les sujets actif du jour Cliquez ici
voir les messages du Forum sans réponse Cliquez ici
Derniers sujets
» jobi joba 2ieme essais
Aujourd'hui à 16:51 par medhy

» FLAMENCO | Stages + Spectacle avec Andrés Peña | 25/26 novembre 2017 | Rivesaltes
Aujourd'hui à 12:26 par seb66

» Queridos Padres (Manolo )
Aujourd'hui à 08:06 par Manolo

» Bonour à tous,
Aujourd'hui à 07:37 par Gibi

» Tutoriel Zambra # 1 [ Franky Joe Texier ]
Aujourd'hui à 04:39 par visitof

» Un classique
Hier à 20:57 par jean'66

» NICOLAS REYES EN TOUTE INTIMITE CANTE JUNDO
Hier à 17:19 par Pacooo7

» Flamenco
Hier à 15:33 par RAMUNCHO

» Semaine culturelle Espagnole Le Blanc - Mesnil 93
Lun 16 Oct 2017, 21:46 par papyguitare

» HOLA COMPADRES DU PAYS BASQUE ET LANDES
Dim 15 Oct 2017, 22:22 par felipe_g

» tydiaz dimelo cover gipsy caro
Dim 15 Oct 2017, 19:31 par winsou

» Tentative de dis-luis en slow rumba
Dim 15 Oct 2017, 19:27 par gyloc

» Manade notre dame catalane
Dim 15 Oct 2017, 15:48 par RAMUNCHO

» Un Tutoriel pour jouer le solo d'une Zambra, ça vous dit ?
Dim 15 Oct 2017, 11:40 par gyloc

» soirée marco-le-retour que bonita eres
Dim 15 Oct 2017, 11:33 par gyloc

» SIBERIA de Manu CHAO /Pacooo7
Dim 15 Oct 2017, 08:12 par Pacooo7

» Verde que te quiero verde
Sam 14 Oct 2017, 17:19 par Manolo

» NO PODRIA VIVIR SIN TI fin de soirée avec PATPAT
Sam 14 Oct 2017, 13:09 par seb45

» rumba a ales dans le gard
Ven 13 Oct 2017, 19:02 par medhy

» Salut à tous!
Ven 13 Oct 2017, 18:56 par medhy

» Joyeux anniversaire Christophe Farnoux
Ven 13 Oct 2017, 18:21 par medhy

» 21/10/2017 PARIS Soiree Rumba flamenco
Ven 13 Oct 2017, 08:25 par papyguitare

Petites annonces

Voir toutes les annonces

Les posteurs les plus actifs de la semaine
papyguitare
 
jean'66
 
medhy
 
douce@france
 
xabi
 
Pacooo7
 
Manolo
 
Gibi
 
Ribrago
 
yoann30.m
 
cordes flamenco Rumba
Partagez | 
 

 origine du flamenco

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Lefez
Guitar'Actif
avatar

Masculin
Je suis :
  • Guitariste

Nombre de messages 622
Guitares gomez


MessageSujet: origine du flamenco Jeu 15 Mai 2008, 19:23

Rappel du premier message :

Plusieurs ont attribué l’origine du Flamenco au peuple gitan, mais aujourd’hui cette affirmation est désaccréditée.
En Espagne entrèrent dans les débuts du XV ème siècle, selon les recherches faites à cet effet, procédaient du nort de l’Inde et cherchaient des climas plus chauds et adaptables a sa forme de vie à l’air libre et voyager en carrosses, une grande partie resteront à Cataluña, lieu de la peninsule d’où ils croient qu’il penetrèrent en Espagne, d’autres suivront jusqu’au Sud, et la plus part d’entre eux s’installeront dans la partie occidentale, c’est-à-dire, la basse Andalousie, Seville et Cadiz.

Le fait d’affirmer categoriquement que le Flamenco n’est pas synonyme de gitan repose dans la preuve que les gitans existent dans le monde entier et cependant, le Flamenco le chantent uniquement ceux qui habiteront l’Andalousie et leurs descendants.

Le Chant Flamenco véhicule la communication de la vérité de tous ces peuples; une vérité extraite des ses réalités tragiques et qui remue la voix du chanteur « el cantaor ».

Ainsi, le couplet andalous est une influence de nostalgies et de protestes lyriques d’ethnies oprimées. Les gitans ses propagants majeurs, ça fait des siècles qu’ils répondent máximos propagadores, llevan siglos cargando a cuestas, junto con sus escasos enseres, la tradition orale et chantée de ses gents ; les arbes furent expulsés de l’Espagne en 1492 et les juifs se virent obligés à se convertir au christianisme pour échapper des persécutions dont ils faisaient objet. Dans ce cadre historique dut forgé le Flamenco et pour ceci dans le chant il y a un fonds de peine qui décrit le désenchantement des peubles depossédés.

Autre mistère non résolu est le nom du Flamenco, pour plus d’interprétations qu’il lui a été donné, on n’est pas arrivé à une vérité éminente, il y a plusieurs théories, quelques une avec plus et d’autres avec moins de logique, les hypothèses suivantes sont celles qui ont plus de crédibilité.

La hypothèse surgit du mode que le nom a été donnñe par le ave zancuda appelé Flamenco, selon Rodríguez Marín, reférencés a ceux aui « pratiquèrent le chant, robes avec veste courte, longs et attachés à la cinture, pierniceñidos y nalgisacados eran propia y pintiparadamente la vera esfingie del ave palmipeda de ese nombre”.

Carlos Almendro suit dans la même ligne de pensées étant donné que dans la Cour du roi Carlos V, notre roi flamenc, les chanteurs de capilles venaient tous des Flandes, affirmant que seulement se chantait sous forme solemnelle et pour le dire, professionnelement, résultaient logique et naturel que le peuple s’habituera à considérer le flamenco (des Flandes) comme synonyme du « conteur » et ceci coopéra à qu’entre les gens s’étendera la notoriété du Flamenco conteur et d’ici se justifie le nom Flamenco donné au chant qui fut populaire dans cette époque.

Ce qui parait probable c’est que le terme flamand a une claire racine provenciale et qui signifie tant llameante comme encendido.

Comme nous voyons il y a plusieurs versions, mais aucune avec des fondement réellement justifiés comme pour lui donner la veracité absolue.
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
dani
J'arrive...


Nombre de messages 32

MessageSujet: Re: origine du flamenco Ven 16 Mai 2008, 19:20

tulgitam a écrit:
C'est peut etre un luthier d'Almeria qui apporta les modifications à la guitare classique qui ont donné le son et une taille convenant aux peuples nomades pratiquant ce styl.
Le premier guitariste de flamenco dont on se souvien est Antonio Torres qui vecu de 1817 à 1890

Non là tu as tout faux . Antonio de Torres fut celui qui donna la forme qu'on connais aux guitares classiques . C'était un luthier Espagnol Andalous qui construisait des guitares pour les gens de son pays de son époque et pas spécialement pour des peuples nomades comme tu le dis faussement . Ensuite il n'était pas guitariste un brin , il était simplement luthier constructeur de guitares . "Le 1er guitariste flamenco" c'est une appellation qui n'a aucun sens . L'Espagne est un pays à forte tradition musicale et le flamenco c'est la musique traditionnelle d'Andalousie et les gens de cette contrée , qu'ils soient gitans ou pas la pratiquent seulement les gitans ont une approche différente qui rend cette musique plus spectaculaire (du mot spectacle) c'est tout ... :$££$:


Dernière édition par dani le Ven 16 Mai 2008, 19:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
titi_grominer
J'arrive...


Nombre de messages 20

MessageSujet: Re: origine du flamenco Ven 16 Mai 2008, 19:47

dani plus claire que sa il ya pas bravo
Revenir en haut Aller en bas
Narego
Guitar'Actif
avatar

Masculin
Nombre de messages 189

MessageSujet: Re: origine du flamenco Ven 16 Mai 2008, 21:50

Vrai pour Torres, d'ailleurs à la Cité de la Musique il y a une réplique de la première guitare dite "flamenca" qu'il a crée.
Revenir en haut Aller en bas
sawadee38
Soutient le Forum
avatar

Masculin
Nombre de messages 887
Guitares Alhambra 7 FC


MessageSujet: Re: origine du flamenco Ven 16 Mai 2008, 22:16

Tout faux , ce sont les francais qui ont crée le flamenco , les premieres guitares flamenca ont été fabriquées par un agriculteur Breton ( goulven le guennec )en 1752 avant d'etre assasiné par des roulotier, les origines flamenco sont francaise depuis des siecles ... la musique celtique est par alleur issu du flameco pure ... les 1er thonier breton ramenerent lors de leur sorti dans ocean atlantique , des croisés de l'ile de batz et d'autre ile alentour , des hommes au coutume familiere jouant une musique original à leurs yeux !! c'est comme ça qu'il s'atribuèrent la culture flamenco ... désolé !!

pale pale pale

ps: edit : j'humour hein ?!!

En tout cas le debat est interressant , bien sur , mais sans etre historien de souche c'est compliqué d'attribuer tel ou tel culture à une racine qui n'existe pas forcement , d'autant plus que tout se construit et s'enrichi au fur et a mesure de l'histoire de la vie ?!


Dernière édition par sawadee38 le Sam 17 Mai 2008, 01:04, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
jojozx62
Soutient le Forum
avatar

Masculin
Nombre de messages 1607
Guitares Camps M1 Alhambra 3F


MessageSujet: Re: origine du flamenco Ven 16 Mai 2008, 22:21

Viva el flamenco oléééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééé )°°° )°°° )°°° )°°° )°°° )°°°

_ _ _ _ _______________ _ _ _ _
La guitare m' à titillé, sur ce magnifique forum je suis tombé, et depuis, je ne peux plus m' en passer.

http://www.dailymotion.com/jojozx62
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: origine du flamenco Ven 16 Mai 2008, 22:38

ta raison sawadee38 comme tu dis tout ce construit et s'enrichie au fur et a mesure de l'histoire de la vie.. c jolie ta phrase lol
Revenir en haut Aller en bas
Berano
Guitar'Actif
Guitar'Actif
avatar

Masculin
Je suis :
  • Guitariste
  • Chanteur

Nombre de messages 1962
Guitares Alhambra 4F


MessageSujet: Re: origine du flamenco Sam 17 Mai 2008, 02:09

moi je pensse que l'origine du flamenco est d'origine espagnol arabes et les gitans l'on amelioré au fil du temps
Revenir en haut Aller en bas
raul07
Soutient le Forum
avatar

Masculin
Nombre de messages 645
Guitares Alhambra 7FC


MessageSujet: Re: origine du flamenco Sam 17 Mai 2008, 06:31

On s'en tape a la rigueur, le flamenco, tout comme beaucoup de musique, est un métissage de culture, encore récemment on lui a introduit le cajon qui est une percussion péruvienne ou bolivienne, enfin bref, sud américaine, donc a la question le flamenco est il espagnol ? En partie peut être, mais beaucoup ont apporté leur pierre a l'édifice, la base d'une voiture c'est le moteur, mais sans tout ce qui a autour, ça sert a rien!
Revenir en haut Aller en bas
Malaguena Salerosa
Guitar'Actif
Guitar'Actif
avatar

Féminin
Nombre de messages 1030

MessageSujet: Re: origine du flamenco Sam 17 Mai 2008, 08:41

raul07 a écrit:
la base d'une voiture c'est le moteur, mais sans tout ce qui a autour, ça sert a rien!

Joliment illustré good

Y'a des mystères dans l'histoire que nous ne pourrons jamais élucider. Les origines du flamenco en font parties. Il faut se faire une raison. Nous vivons dans le présent, et le plus important c'est de continuer à faire vivre cette magnifique culture musicale.

Tous à vos guitarras!!!!!!!! £Guitarist

_ _ _ _ _______________ _ _ _ _
" ¿Vender mis guitarras? ¿Le diría usted a Picasso que vendiera sus pinceles?" Escuela de rock

Revenir en haut Aller en bas
tulgitam
Guitar'Actif
avatar

Masculin
Nombre de messages 395

MessageSujet: Re: origine du flamenco Sam 17 Mai 2008, 14:42

Je ne demande qu'a enrichire ma culture, merci pour les precisions. Il ne me semble pas avoir fait des affirmations sur ce coup là, etant donné que je n'ai pas eue encore d'approndir et de verifier mes sources. Un peu de bienveillance dans la façon de repondre serait aprecié.
Revenir en haut Aller en bas
robert
Infos Lutherie


Masculin
Nombre de messages 825
Guitares Manuel Bellido / Antonio Marin Montero


MessageSujet: ORIGINE DU FLAMENCO Sam 17 Mai 2008, 16:13

Je suis impressionné par vos connaissances sur les origines du Flamenco merci
La seule chose que je savais c'est que le flamenco au départ c'est le "cante" uniquement et qu'avant l'introduction de la guitarra (puis le cajon etc...) il y avait le cante à "palo seco" cad en tapant du poing sur la table pour accompagner le cantaor.
Dans les provincias andaluzas y avait également beaucoup d'instruments d'accompagnement trés rustiques pour la partie flamenco plus folklorique (campanilleros, sevillanas...) fait avec des bouteilles que l'on faisait crisser, des outres en peau de lapin que l'on faisait résonner et des "palos" (gros bâtons) que l'on percutait sur le parquet etc...
On est là dans une histoire moins "historique" beaucoup plus banale et quotidienne des paisanos, gitanos y pescadores des quartiers très pauvres d'Andalousie ; c'est l'histoire telle qu'elle me l'on rapportée mes parents andalous.
Continuez à enrichir nos connaissances
Hasta luego R. AYUELA
Revenir en haut Aller en bas
dani
J'arrive...
avatar

Masculin
Nombre de messages 32

MessageSujet: Re: origine du flamenco Sam 17 Mai 2008, 17:58

Roberto , moi aussi on m'a raconté que le début c'était le cante à palo séco mais à bien y réfléchir je me dit que c'est pas possible car les arabes avaient introduit le luth en Espagne et plus tard les Italiens la guitare baroque , donc à mon avis le cante a toujour été accompagné par un instrument . On vois souvent des anciennes gravure de joueur de guitare baroque accompagnant le canté d'un Andalou avec turbant sur la tête , autour des reins , pantallon court comme les torerros etc... ça c'est avant Napoléon , aprés on sais qu'il y a eu l'arrivé de la guitarre d'antonio de Torres mais avant , c'est à dire entre la période arabe et la période baroque il devait forcément y avoir au moins le luth pour accompagner le canté mais à ce jour nous n'avons pas de traces de ceci car j'imagine que c'était pratiqué par le peuple Andalous trés pauvre ne l'oublions pas . Il fut une période ou on mourrait de faim en Andalousie ça on le sais , c'est écrit , alors pendant cette période le peuple de la campagne Andalouse avait d'autres chats à fouéter que de marquer dans les livres d'histoire pour les générations future s'ils utilisaient un instrument comme le luth ou les congas . Dis moi si tu penses comme moi ?
Revenir en haut Aller en bas
robert
Infos Lutherie


Masculin
Nombre de messages 825
Guitares Manuel Bellido / Antonio Marin Montero


MessageSujet: Re: origine du flamenco Sam 17 Mai 2008, 18:52

Hola Dani
Bien sur que je suis d'accord avec toi, ton argumentation historique est solide et très intéressante. Je faisais simplement allusion à ce que je connaissais à mon niveau et de mon entourage et surtout pour une période quoique ancienne mais faisant partie de l'Histoire qualifiée de "Contemporaine" (fin XIX et début XX). Comme tu le soulignes l' Andalusie c'était la grande misère pour le peuple des campecinos, pescadores et gitans (d'où l'émigration) et avoir une guitare un luth c'était un luxe presque inaccesible et alors on chantait et accompagnait comme je l'ai indiqué dans mon commentaire précédent. Certainement que dans d'autres milieux ce problème ne se posait pas.
Donc je redit pour ne pas qu'il y ait de confusion : je parle de mon histoire et non de l'Histoire
Amicalement Robert
Revenir en haut Aller en bas
Faustino
Guitar'Actif
avatar

Masculin
Nombre de messages 320

MessageSujet: Re: origine du flamenco Mer 11 Juin 2014, 12:43

:u:
Revenir en haut Aller en bas
 
origine du flamenco
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Flamenco Rumba - Forum Francophone  :: Flamenco-rumba.fr :: Les meilleures videos du net-