Améliorer ma guitare

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous.

Je possède un Alhambra 4C qui date de Mathusalem, c'est tout sauf un plaisir de jouer dessus!! Mais je ne pourrai pas changer de guitare avant 2 ou 3 ans donc je fais avec (ben oui c'est toujours mieux que le air guitar pour progresser  )

La guitare est particulièrement dure, la hauteur des cordes est à 7mm à la 12ème case et 1.1cm au niveau du sillet, les mécaniques plus bas de gamme ça n'existe pas, elle est lourde (faut dire qu'il doit y avoir 10 kg de vernis qui en plus a blanchi par endroit...), et elle a quelques pets.

Bref que du bonheur quoi!!!    

Néanmoins, devant faire contre mauvaise fortune bon cœur, je souhaiterai savoir si vous avez quelques "trucs et astuces" pour améliorer  un peu la jouabilité, en tout cas je suis preneur d'info si vous avez...

D'avance merci!  

Ha oui je vois ton problème, pourquoi ne pas contourner la difficulté, tu peux acheter du "reconstituant bois", ce sont deux pâtes que tu mélange, tu rebouches la "cavité" tu chevalet qui t'embête, et afin de ne pas avoir à repercer les trous existants tu peux y mettre un bout de bois fin ou un morceau de corde de E grave ou G (les plus grosses), tu attends que ça sèche et ça devient très très dur!!
Ensuite tu passes un petit coup de lime pour que ce soit net et comme ça tu peux faire des string tie plats!

Salut Patrick !
Tu vas donc mettre ton manche très plat avant de coller la touche ?  
La colle c'est bien pour la touche, les frettes tu ne les colles pas !?  
Bon travail !
merci pour les images  
A plus

Attention !   recoller le chevalet, c'est avec sa contre-plaque, à l'endroit bien précis comme tu l'as expliqué, mais il faut surtout avoir les serre-joints "à grands bras" pour passer par la rosace et aller serrer le tout au fond.... :idea: 
Tu as peut-être tout ce qui faut, et je me mêle qq fois de ce qui ne me regarde pas, mais je préfère prévenir et m'alarmer pour rien, et le dire qu'attendre que ce soit trop tard.  :drunken: 
A demain 

Bonsoir Patrick 

Pas bête du tout ton idée !!!  
Bon courage à toi pour tes frettes

Quelques photos de mes avancées du jour, j'ai cruellement manqué de temps mais demain je mettrai un bon coup de collier :drunken: 


La touche en palissandre d'origine




Plutôt abîmée...


Chauffage de la touche avec un fer à repasser et un linge humide


Premier insert sous la touche, avec la chaleur la colle fond, c'est pourquoi je passe une lame fine sous la touche que je chauffe avec un sèche-cheveux


Quelques efforts plus tard...



Là je pensais que le plus dur était fait, et bien en fait pas du tout!!!


Une demie-heure plus tard...


Après 1h30 d'effort et avoir atteint la 10ème case, je décide d'entamer la partie haute


Voilà la touche retirée!! Que d'effort... Évidemment il y a un peu de casse mais c'est vraiment très très minime même si visuellement c'est pas très joli..


Sympa non?!


Autre vue


La nouvelle juste posée, je l'ai calibrée mais pas au millimètre, c'est encore approximatif, juste histoire d'avoir le gabarit



Ancienne et nouvelle


Ça c'est la courbure de l'ancienne touche...  



Voilà ce que ça donne avec une autre vue, il était temps que je la change...


Voilà pour le moment, je n'ai pas autant avancé que souhaité mais bon c'est déjà pas mal, demain je sais quoi faire au moins :drunken: 


Bonne soirée à demain!!  

Bien joué Patrick !  
Alors  maintenant que tu as ton manche à nu, est-ce que tu as pu vérifier la planéité de celui-ci et est-ce que tu vas devoir le rectifier avant de coller ta touche ?
Bravo pour les photos et le travail pas à pas.  
A demain la suite ?

T es un fou patrick moi si je fais ca c est direction poubelle apres.
En tout cas je suis ton sujet au jour le jour bravo

Bonsoir Michel,

Oui j'ai vérifié la planéité du manche et j'ai un joli creux de 3mm en son centre...   Mon objectif va donc être de l'araser mais pas n'importe comment, j'ai volontairement acheté une touche plus épaisse que l'originale car j'avais prévue la courbure, si je me contente d'aplanir le manche et de poser la touche les cordes vont être à la même hauteur à la 1ère comme à la 12ème case, et forcément ça va friser en permanence.

Donc il va falloir que j'arase le manche pour qu'il soit à la fois parfaitement plat mais également légèrement incliné vers le haut pour avoir une "pente" comme sur toutes les guitares (plus ou moins marquées selon les instruments).

Je n'ai pas encore fais mes calculs mais je m'y colle demain, je vais y aller très lentement et faire des essais sans rien coller bien sûr, une fois que les cotes seront bonnes je fretterai la touche avant de la coller au manche, il faut aussi que je me fabrique un instrument qui sera ma "presse à frettage", j'ai déjà une petite idée de comment la faire :drunken: 

Et oui je m'y mets dès demain!



Bonsoir Sancho,

Honnêtement le risque n'est pas si grand sur ce type d'instrument, je ne me risquerai pas à ça sur un véritable instrument de musique, là le seul risque c'est d'améliorer ma guitare et j'adore m'y coller!! Dans une grande guitare chaque millimètre est savamment étudié, chaque barrage est pensé pour que les nœuds de vibrations qui en résultent donnent le maximum de projection sonore, etc... Bref, là c'est du grand art!   Moi je bricole 

Beaucoup de patience chose que je n ai pas j adorerai bricoler comme ca mais je pense que je ne suis pas fait pour.

Patrick24260 a écrit:

si je me contente d'aplanir le manche et de poser la touche les cordes vont être à la même hauteur à la 1ère comme à la 12ème case, et forcément ça va friser en permanence.

Donc il va falloir que j'arase le manche pour qu'il soit à la fois parfaitement plat mais également légèrement incliné vers le haut pour avoir une "pente" comme sur toutes les guitares (plus ou moins marquées selon les instruments).

Salut Patrick,
Tiens compte également de ton sillet de chevalet, suivant qu'il est déjà haut ou bas, tu as une marge de manœuvre pour monter tes cordes et ne pas avoir à mettre trop d'angle.
De plus, si tu aplanis ton manche tu dois partir du sillet de tête et considéréer que c'est ton "zéro", et donc raboter le manche sur sa partie basse, entre milieu et rosace, ce qui te donnera une pente dans le bon sens pour tes cordes, tu me comprends ?
Et ce n'est qu'après que tu compenseras par une pente sur ta touche, si le réglage du sillet de chevalet ne suffit pas.
La difficulté c'est de bien évaluer toutes ces pentes et tu dois avoir un règle qui aille de la tête au chevalet pour bien "lire"...
A plus...

Bonjour Patrick
Bravo pour ton travail et merci pour tes photos et explications !!! 
Bon courage

Allez, la suite du jour  


La nouvelle touche étant plus épaisse que l'ancienne, il me faut creuser un peu la base de la guitare pour garder l'inclinaison naturelle du manche, j'ai donc délimité la zone à creuser


Le manche poncé


J'enlève la rosace là où la nouvelle touche va être posée pour ne pas qu'elle la surélève, une lame de cuter fonctionne très bien :drunken: 



Ça y est, la rosace est enlevée!


Ça fait vide...


 
Système D pour le ponçage  



Vérification de la planéité du manche, ce côté est bon..


.. mais pas l'autre, légèrement creusé lorsque j'ai retiré l'ancienne touche


Prêt à recevoir la touche!


Touche juste posée afin de vérifier la largeur de celle-ci, j'ai beaucoup beaucoup poncé pour avoir ce résultat, c'est vraiment dur l'ébène!!! J'ai fait les finitions au cuter, plus précis et efficace à mon goût..



Vérification latérale


Opération rebouchage de la partie légèrement creuse afin d'obtenir la surface la plus plane possible


Le reconstituant bois utilisé pour rebouché, c'est un super produit, extrêmement dur après séchage


Voilà, y a plus qu'à attendre le séchage!! Ce sera pour demain :drunken: 





Si j'ai le temps ce soir je frette la nouvelle touche.


Petit cas de conscience, dois-je mettre un renfort carbone ou pas?!?   Je n'ai quasiment rien enlevé sur le manche, la touche en ébène est bien plus dense, et donc rigide, que l'ancienne en palissandre, alors je ne sais pas.... Je ne collerai de toute façon pas ce soir, au mieux demain soir mais je pense plutôt samedi.


Qu'en pensez-vous?

A plus tard!   

Bonsoir Patrick
Franchement super travail !!!! Pour ce qui est du renfort carbone je ne sais pas du tout c'est quoi une plaque prise entre les deux ? 
Bravo à toi super reportage photo c'est cool !!

Patrick24260 a écrit:

Petit cas de conscience, dois-je mettre un renfort carbone ou pas?!?   Je n'ai quasiment rien enlevé sur le manche, la touche en ébène est bien plus dense, et donc rigide, que l'ancienne en palissandre, alors je ne sais pas.... Je ne collerai de toute façon pas ce soir, au mieux demain soir mais je pense plutôt samedi.

Bonsoir,
C'est surement bien.
Pour qu'il soit efficace il faut qu'il soit parfaitement ajusté pour bloquer tout début de déformation sinon ça ne sert à rien.
Donc ajustement dans une gorge avec des cotes top et des outils top .
Plus le cout !
Est-ce que ta guitare en vaut la peine ?
Mon avis : je ne le ferai pas dans ce cas précis.
Pardon d'insister : est-ce que tu as regardé la projection du dessus de ta touche pour simuler la position des cordes par rapport au sillet de chevalet ? Tu peux aussi utiliser des épingles de couturières avec du fil pour te représenter en réel tes cordes posées. C'est important de le faire avant de collet Pat !
Bon travail
Belles photos, c'est vraiment agréable de suivre ton travail !  Merci

Vas y met un renfort comme ca on vois comment on fait.
C est du bon boulot que tu fais.
Et toi pepe tu en connais un rayon aussi tes commentaires sont super interessant.

Bonsoir Messieurs!


Je pense que tu as raison Michel, le rapport prix/intérêt pour le renfort carbone n'est pas très intéressant, je vais m'en passer.
Pour la simulation c'est prévu pour demain, photos à l'appui :drunken:
Je croise les doigts pour ce soit bon, j'ai calculé la pente de façon mathématique donc normalement ça devrait aller, sinon je rattraperai ça pas de soucis  

Seb, Sancho,

Un renfort carbone c'est ça:


Là il y a deux renforts carbone sur les côtés et une double rod ajustable au centre (pour régler la tension du manche, c'est plutôt pour les guitares folk car la tension des cordes aciers est très importante), techniquement ça demande un peu de matos que je n'ai pas à disposition, donc désolé mais je n'en poserai pas  

Et oui Michel en connait un morceau :drunken: 

Bon ben frettage pour demain, et vérification de la position du manche avec la nouvelle touche au programme également, pour la suite ça dépendra du temps que j'aurais, bonne soirée à tous à demain! 

Merci Sancho,  
Je mets mon petit grain de sel pour éviter à Pat de perdre ses sous avec du travail à refaire : les précautions à prendre avant de se lancer dans un travail définitif sont importantes . C'est un peu l'expérience qui parle, j'ai eu un Labo Photo Professionnel pendant 17 ans et tu peux croire que quand on tripote des Négatifs de Pro ou des Ektas qui ne valent en matériel que  qq dizaines d'Euros mais qui ont demandé des semaines de travail, des mises en scène, des voyages à l'autre bout du monde, tu réfléchis à deux fois avant de te lancer et tu établis des "protocoles" que tu t'imposes à toi, et que tu imposes à tes chefs de labo, techniciens, salariés...  :drunken: 
Alors je me permet en toute amitié de faire des commentaires car j'aime bien moi aussi faire des essais et je suis heureux de voir les gamins (c'est affectueux, hein !, pas méprisant  ) se lancer aussi.
Bravo à PAT et à SEB continuez à nous faire partager votre expérience, on apprend tous les jours et à tout age. 

Ha ok merci Patrick pour la photo du renfort il y a sur ma folk une vis tête allen côté rosace manche interieur de la caisse très accessible !
Effectivement pour faire ce genre de rainure il faut avoir le matos .... Je suppose super dégauchi au centre pour ne pas partir ni vers le haut ni bas là c'est pour régler la courbure sur la longueur c'est bien ça ? 
Bravo à Patrick et merci à Pépé Michel non Michel Pépé allé Pépé c'est mon dernier mot  

4 C media luna

non bouleau ca n est pas un gros budget !!
touche 20 aine d euro 
frette 15 aine 
colle 7 euro 
en gros quoi!!!